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标题: 所谓“中国学生数学NB”的神话 [打印本页]
作者: kanhai    时间: 2015-1-8 04:21 AM
现在正在翻那些数学书，发现大学时真的非常讨厌，但在工作中却能解决好多问题……                                                                                                                                                                       
作者: neil-tang    时间: 2015-11-4 03:11 AM
哈佛大学华裔
教授忧心中国的教育：大学生现在的水平越来越差，不仅教养在下降，连学习能力都在下降。最好的中国大学毕业生，被录取到哈佛读研却连基本的学习能力和基础
都成问题，会连正常的考试都对付不了，因为不懂真正的数学思维。北大自豪的“杰出博士生”写的毕业论文，连香港中文大学的本科生论文都赶不上，却被北大的
教授们吹为神童，鼓励他申请到哈佛大学当教授。不被理睬后，北大自己“留用”来当教授，并被评为最年轻的中国“院士”，残害新的大学生（仅仅因为此人是某
知名院士的儿子）。中国教育，中国大学，的确是“全世界最大的笑话”。刘明慧记

数学大师丘成桐 中国的科技至少要倒退20年

以目前的本科教育模式，国内不可能培养出一流人才。中国大学生的基础水平，尤其是修养和学风在下降 哈佛毕业生的论文水平比国内有些院士的文章都好。如果不重视学风建设，中国科技至少后退20年

基础教育不扎实，不可能培养出一流人才

“如果不重视基础教育，以目前的本科教育模式，国内不可能培养出一流人才。”8月6日，数学大师丘成桐在北京接受记者专访时，开门见山道出了他的隐忧。

作为目前华人数学界的领袖人物，丘成桐先生不仅在学术上造诣深厚，而且十分关注国内数学人才的培养。他所在的哈佛大学近年来频繁接触国内大学及大学
生，对于两国高等院校的差距，丘先生当然最有发言权。然而，通过和国内学校的直接接触，丘成桐却抛出一个让人意想不到的结论：“这些年，中国大学的基础教
育存在很多问题，大学生的基础水平，尤其是修养和学风在下降。”

“有人说中国的基础教育不比美国差。但是在实践中我发现，国内大学的教育水平并非人们想象得那么高，美国的大学教育比中国好得多。研究生教育美国比中国好得更多。”

他举例说明：哈佛大学理学院每年大约招收20名念理科的中国留学生。“这些都是中国最好的学生，多数来自北大这些名校。”但是从学习成绩来看，在和其他国籍学生的比较中，“很难看出这些国内来的学生毕业成绩比来自其他国籍的学生成绩好得多。”

3年前，丘成桐招收了两个来自北大的留学生。可是这两个学生来到哈佛以后，一个学生连续三次没有通过考试，学校建议这名学生重新再念本科，还是不行，最后只好离开。另一个学生“考得也不好”，经过努力以后大有改进。

“我每年都会收到很多国内学生的推荐信。后来发现有很多是假的，是学生自己写了推荐信，然后请教授签个名，许多教授很不负责。”

而且，他接触到的很多中国学生十分骄傲，又不愿意用功，令他很失望。丘成桐说，10多年前，来哈佛念书的中国学生至少考试是没有问题的，但是近年来
这种情况也发生了变化。“从前中国来的学生至少考试成绩在班级里占到前1/3位置，但是这些年顶多排在后1/3。当然也有好的，但是整体而言，平均水平下
降了。有些甚至在国内是奥运数学比赛第一，但刚进来成绩也不好，经过重新训练才有好转。”

这位经验丰富的数学大师认为：这些现象都表明，是本科出了问题，学生本科没有念好。“做学问的修养等基本问题都没有得到应有的训练，而且还不用功。归根结底是本科教育不扎实。”

怪现象1：名教授不带本科生

丘成桐尖锐地指出：他发现国内高校一些“怪现象”：一些所谓的“名教授”不花时间参与本科教学。他以美国哈佛大学为例介绍，哈佛的教授数量比国内大
学要少很多，数学系也就是十七八个正式教授。但是数学系每年都要开会一到两次，研究讨论本科生和研究生的学习进度，教授会花很多功夫去培养本科生。比如数
学系的本科生，一年级就会根据学生情况划分不同水平，选择最好的学生去重点培养，当本科生毕业的时候，一般就会有2到3个毕业生的学术论文可以登载在第一
流的杂志上。“论文水平比北京大学的教授还好。”丘成桐说。

国内名校的教授又是怎么和本科生打交道的呢？

丘成桐介绍：大概在1998年，国内有一个学生申请到哈佛大学念书，申请表上写明自己学问很高，推荐信说他是北京大学最好的学生，丘先生当时看到申
请表，想既然学生这么好，来北京时就亲自和他面对面谈。结果在和北京大学20多个资深的教授座谈时，这20多个教数学的教授没有一个知道这名学生。“我还
以为自己搞错了。后来有一名助理教授证实，的确有这个学生。”

“看得出来，最好的学生，20多个教授居然都没有见过。表示所谓大教授从来不参与本科生教学。”后来那个学生因为念书思路视野十分狭窄，只是考试成绩好，丘先生并没有接收他。

丘成桐认为，教授不带本科生，并非因为国内师资力量紧张。他介绍，在美国的大学，比如数学系的教授20名左右，而北大数学院的教授则大概在100多
个，是美国的4到5倍，哈佛学生6400多人，北大有学生1万多人。如果按照比例，国内应该有条件让教授带本科生，提高教学质量。

为什么那些“名教授”没有时间塌实做学问？

丘成桐先生一语道破：“现在名校教授花时间不是在学术上。有些人首先到海外弄好处，捞金钱加荣誉，让外国人来评价自己，一年有3个月到5个月在国外
‘走穴’。不管这个教授有没有能力，评博士点，自然基金会，甚至评某某大学这些活动都有他们的身影，至少1/3的时间用在学术交易和拉票。算起来，2/3
是非学术生活。当然不愿意做学问了。”

怪现象2：一个导师带30个研究生

另一个让丘成桐先生感到困惑的现象是：现在国内有的教授，一个人居然带30个研究生。

“这样怎么保证教学质量？即便在哈佛这样的世界名校，一个教授一般带五六个学生已经很多了。国内这种做法是典型的讲量不讲质。质量粗糙，怎么可能搞好研究？

“老师自己的水平都不够，居然带30多个学生？真是糟糕！许多学生认为不用念书就可以做博士，博士论文抄抄写写，怎么可以？这样下去很危险。”

前不久在和人大附中学生交流之后，丘成桐还迫切感到中学也存在这样的问题。“目前国内很多城市中学一班有80个学生，这么多学生老师怎么能教好？不可想象。”他说，美国稍微好点的学校一个班一般不过是20多个学生。

丘成桐记忆深刻的一件事是：“大概4年前，有一个北大博士毕业写信给我，认为自己博士论文很好，希望到哈佛做教授，前后来了3次信，后来知道这人是
国内某院士的学生，但我发现他的博士论文是至少70年前大家就熟悉的结果。他的论文水平也就相当于香港中文大学毕业生的水平。连香港中文大学学士的水平都
不够，更不要讲哈佛了。但是对这个学生北大吹得很厉害，说他21岁就拿了博士，是个天才。但是我发现他的论文水平很低，所以坚持没有收他。”让丘成桐意想
不到的是，“现在听说北大已经提升这个学生做了教授。这种事让真正做学
问的人真的很失望。”

丘成桐认为，不重视本科和研究生教育的直接后果是，形成恶性循环，使整体水平慢慢压下来。“教育是长远的事情，基本的东西没有掌握，就根本没有前途。”说起这些，他十分着急。

为此，丘成桐在浙江大学成立了数学英才班，就是希望用先进的数学教学方法，比如采用了美国大学一些先进的教学方法，来培养中国学生扎实的基础能力。“选用美国的方法教并不是崇洋媚外。数学教学是没有国界的，我一定用最好的方法教中国学生。”

国内学术风气堪忧

在近年来和国内学术机构打交道的过程中，更让丘成桐忧心忡忡的是：国内学术风气已经到了必须整治不可的时候。

“学风很糟糕，我呼吁一下，如果不重视这个问题，中国科技的发展至少退后20年，如果这些基础教育不重视，问题越积越多，以后会更难。”丘成桐认
为，导致教育重量不重质的原因，就是有些高校和主管部门喜欢用“文革”“亩产万斤”的形式作为工作成绩向上汇报，却完全不考虑教育的真正使命。

为了说明整个问题的严重，丘成桐专门讲述了两个他亲身经历的例子。

“在数学界有一个很重要的数学猜想，100多年没有一个数学家不想解开它，非常重要。一个朋友在我的建议下做了很重要的第一步。1995年，我感觉
时机成熟，可以再沿着已有的方向，做出有史以来第一流的成果，于是拿到中国办了一个讨论班。这个讨论班是开放式的，吸引了很多青年学者。但是后来有些参加
的教授自己不想做了，因为他们考虑假如做这个事情，写文章时间就少了，而每一年写论文，创造多少文章才是他们关心的，做这种费力的事情他们觉得划不来。尽
管当时有很多年轻的博士后很想念这个东西，这些教授还是不准学生继续做这个研究，怕论文数量不够。最后甚至硬性干预。自己没有学问也没有冲劲，还不允许年
轻人做。最后这个本来很有希望的征服猜想的计划不了了之。”

于是，丘成桐又找到广东中山大学数学院朱院长继续做这个研究。朱做出了很好的成绩。“结果又惹恼了当时反对做这个事情的一些人，对朱很不满意。
2002年在陈省身先生和我倡议召开的世界数学大会上，大会给中国数学机构一些45分钟的演讲名额，结果他们自己定的名单全部是北京的，还有一个是上海
的。其实就像奥林匹克100米比赛，朱的成绩当时是有目共睹的，但就是不容许其他地方有好处。”

还有一件事更让丘成桐耿耿于怀。

“我的一个学生，现在做了院士，刚毕业的时候不错，以后一塌糊涂，错了不愿意改，出错的文章现在还挂在网上，表示他的成绩。

“这个人现在既是国内引进人才，又是院士，基金会什么都管，平时许多人都怕他，他的固定职位在国外，却作为引进人才，一年至少给他100万薪水，还
不包括经费。但是他在好几个地方任教，有的年轻人学问比他好，但是薪水不到他的1/20，在海外名校，比如哈佛如果在9个月的授课时间里教授兼职是违法
的，必须全职，但是这个人却兼了很多职。这个人做学生时还是不错，现在学问只是二流，他在国外拿的奖都是在我的帮助和指导下取得的，国内高校引进人才，给
他大笔资金，可他全世界走，来一个月到三个月不等，行踪不定。

“而且严重的是，把我十几年前的文章，基本上改头换面，又据为己有，这种学风无疑误导很多学生，因为看到不用花太多时间就可以做院士。我批评他，这个人还说我荒唐可笑。真是不道德。”

丘成桐介绍，当年他花了很多功夫培养这个学生，“连我的儿子也没有下这么大功夫。太太都说我过分。”毕业那几年，哈佛一位名教授告诉丘成桐，这个学生抄袭他的论文，出于保护年轻学生的目的，丘成桐并没有深究。结果愈演愈烈。

丘先生说，这个人不光彩的记录还有很多，比如有年轻学者的文章，他看到不错，就要求把自己的名字放在真正作者的前面，如果不从，在国内就恐吓说，以后不给你研究经费，在国外则恐吓说写很差的介绍信，让作者找不到工作，导致很多搞学问的人很怕他。

“听说国内很多人怕他。学风坏到了这个地步，作为这个人的老师，我再不讲话，其他学者就不敢做事了。我有义务来澄清。”

还是这个人，在国际杂志上的一篇论文出了错，当时恰好有国内两个访问学者到丘成桐那里去，丘先生让他们解决这个错误，两个礼拜时间，进展很好，但是
当丘先生说这是那个人的文章出现的问题时，“两个访问学者吓了一跳，再也不敢做了，害怕那个人打击他。你看，现在的学风有多糟糕！”

我们应该学习陈省身先生的学风

学风方面，身为数学大师陈省身的高徒，至今丘成桐仍然对恩师的学风赞不绝口，认为那才是做学问者应该遵循的方向。

“陈先生做学问也出过错，海外几个学者提出来错误，也没有办法，错了就承认。”

丘成桐介绍说，上世纪30年代，陈省身等人大学毕业到海外求学，学成后毅然全部回国，没有在海外留下，但是拿来了世界最先进的学问，当时国内许多大学互相交流，学风好得不得了。

尽管当时条件很艰苦，陈省身的数学讲义都是手写和油印，就在那种条件下，陈省身几乎看完了大部头的数学巨著。最终作出了划时代的贡献，包括华罗庚先生等人，共同训练出中国第一批数学高等人才。

就是在这些数学开拓者的努力下，当时在1946、1947年期间，中国第一批数学家出来了，即便是现在看也是世界第一流的。新中国成立以后，在华罗
庚先生回国以后，陆启铿、谷超豪、王元、杨乐、张广厚、陈景润、潘承洞，这些人才相继脱颖而出。丘成桐认为，在“文革”以前，基本上中国数学已经接近世界
一流。但是后来大跃进、反右，直至“文革”等历次政治运动，把这些全部破坏了。

丘先生对恩师至今念念不忘。尤其是前辈大师那种学贯中西的气质，现今已经很难看到。而丘成桐本人就具有深厚的古文功底，身边常常带一本《史记》，早
年写就的一篇古文曾被人们至今记得。其中，“无奈华夏虽众长城未修，天地虽宽，瑕疵难容，终究德不如欧美，力不逮乎日苏。根之腐亦，枝叶不荣，叶之枯亦，
根基何养？”更是振聋发聩。

丘成桐认为，现在中国改革开放，生活水平提高了，应该有理由在学术上作出更大的成绩。

毕生希望做成两件事

英国数学家约翰·拉慈称丘成桐是“华人数学界的领袖”。在陈省身等一代大师离世之后，重任已经落在丘成桐这代人的身上。

“领袖的工作就是确定方向。我生平立志只做好两件事情。第一，作出一等的数学研究，千古留名；第二，为中国数学教育服务，帮助中国成为数学强国。”丘成桐先生说。

“迫切的问题，是提高质量。学风要彻底改掉。”他认为，目前和国际优秀大学比较，国内仍然存在较大差距，需要迎头赶上。丘成桐饶有意味地说，“首先，中国学生素质完全可以比得上哈佛的学生。假如有好的导师和好的风气，是可以有所作为的。”但是他着重强调了“假如”两个字。

链接

丘成桐：1949年4月出生。现任美国哈佛大学教授，美国科学院院士、美国艺术与科学院院士、中国科学院首批外籍院士、俄罗斯科学院外籍院士等。

丘成桐1966年进入香港中文大学数学系。他自幼迷恋数学，经过不懈的努力，在大学三年级时就由于出众的才华被一代几何学宗师陈省身发现，破格成为
美国加州大学伯克利分校的研究生，年仅22岁的丘成桐获得了博士学位。28岁时，丘成桐成为世界著名学府斯坦福大学的教授，并且是普林斯顿高级研究所的终
身教授。

丘成桐教授的研究成果在国际上产生了重要影响，被国际数学大师唐纳森誉为“近四分之一世纪里最有影响的数学家”。他解决了一系列猜想和重大课题，如
卡拉比猜想、正质量猜想、闵可夫斯基问题、镜猜想以及稳定性与特殊度量间的对应性等，以他的研究命名的卡拉比—丘流形在数学与理论物理上发挥了重要作用。
鉴于他的杰出的贡献，1982年,年仅34岁的丘成桐教授荣获有数学诺贝尔奖之称的“菲尔兹”奖，成为迄今为止唯一荣获该奖的中国人。

他倡议与主持了一系列高水平的国际数学会议，为争取2002年在北京成功召开第“24届国际数学家大会”、“国际弦理论会议”作出了积极的努力，并
通过自己的影响邀请著名物理学家霍金、威腾及“菲尔兹”奖得主等国际知名科学家前来参加，会议结束后，江/泽/民同志在百忙之中亲切会见了霍金等其他与会
的世界著名数学物理学家，并对会议取得的成功表示祝贺。此次会议在国内学术界与社会上产生了重大影响，推动了中国的数学走向世界。

来源：刘明慧的博客
作者: kanhai    时间: 2015-11-4 05:07 AM
LZ说中我的痛处了                                                                                                                                                                       
作者: whizkid    时间: 2015-11-4 07:56 AM
当我觉醒后，我爱上了图书馆。可是，好难。。怎么办。。。                                                                                                                                                                       
作者: whizkid    时间: 2015-11-4 09:37 AM
深有同感                                                                                                                                                                       
作者: qcxyliyong    时间: 2015-11-4 11:15 AM
同感啊，中国社会太浮躁了                                                                                                                                                                       
作者: uw2966    时间: 2015-11-4 11:34 AM
我原来是学理科的，现在转来做工科的东西，这些东西都有些感触啊。                                                                                                                                                                       
作者: whizkid    时间: 2015-11-4 12:14 PM
呵呵，毕业时甚至是开始工作时，为自己学校没有开设应用性强的科目而抱怨。渐渐的，发现曾经学过的半导体器件和设计基础等相关知识的重要性，哪怕现在在从事基于FPGA的开发，曾经的那些点点滴滴的知识，让我不在是盲目的拷贝，而是有自己的思量了。
也许，目前更多的岗位需要的是机械劳动吧...呵呵，希望YULZHU可以多转些类似的文章，让我们定时清醒清醒。谢谢！
作者: qcxyliyong    时间: 2015-11-4 01:28 PM
看完很有感触，我们把扬长避短发挥到极致的时候，不要忘记自己是有短处的。                                                                                                                                                                       
作者: qcxyliyong    时间: 2015-11-4 03:44 PM
既然知道有很大的差距，我们不应该抱怨，更不能悲哀，至少应该改变自己。                                                                                                                                                                       
作者: huangna    时间: 2015-11-4 04:32 PM
可怜、可恨、可气、可悲                                                                                                                                                                       
作者: gujunyi6688    时间: 2015-11-4 06:04 PM
中国人的思维方式从生下来就开始被慢慢固化了，没有创新精神。                                                                                                                                                                       
作者: tfbobyulzhu    时间: 2015-11-4 07:35 PM
身在中国，能怎么办呢                                                                                                                                                                       
作者: czdo2008    时间: 2015-11-4 09:03 PM
NNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNBBBBBBBBBBBBBB                                                                                                                                                                       
作者: 氢氰锝    时间: 2015-11-4 10:47 PM
社会给逼得                                                                                                                                                                       
作者: yulzhu    时间: 2015-11-16 08:59 AM
标题: 所谓“中国学生数学NB”的神话

(豆瓣 寒璧斋小组)

看了之后感触很深，没有空间化的思维，在工程应用和数学工具使用过程中都会出现很大的问题啊。破而后立，看来还得按照国外的数学教材重新给自己洗一下脑子，不知道各位论坛的xdjm们有何看法？

都说中国学生数理基础NB，呵呵

中国只是中学数理比较好，到了大学就甭提了。

中外工科高等教育有巨大差异，尤其体现在数理基础课上。

国内而言，首先是数学工具对中学思维的极端迁就中国工科教材除了基本的微积分运算之外，像中学生一样喜欢用标量式，喜欢只考虑大小，忽略方向，甚至还出现过 “略去负号不写，只考虑大小”这样的语句，尽量避免使用矢量式。
而欧美的力学课程中一开始就使用大量的矩阵理论和线性空间知识，强迫学生以比较抽象的思维从比较高的视点看问题，摒弃中学思维中的部分陋习

到这里之后才发现，很多中国留学生奇怪为什么老外出题不懂的循序渐进，一上来就是如此复杂的问题。虽然他们中很多人是清华、西工大或者上交前几名的尖子。
这就是中外工科教育的另一差异
我们培养的是解决简单问题的熟练度。优秀学生也只是解决简单问题的熟练度比较高而已。我们在一些常见的简单问题上有很多结论，要求学生背下来，对这些结论的熟练与否决定了学生考试成绩的高低。
老外很奇怪中国学生怎么背了这么多结论，而且都是他们没有刻意强调的。最重要的是，中国学生觉得这些结论很有价值，很高深。而老外觉得...
进行一下张量运算，这根本就是显然的嘛，高深个屁。

总而言之，我们长期以来“背结论”式的教育，扼杀了学生的推理能力，使得学生过分依赖结论。

举个简单的例子，理论力学课程中我们非常强调动量守恒和角动量守恒，套这两个公式一下子就能解决很多中式题目。
但如果一个模型，他既不是动量守恒，也不是角动量守恒，中国学生中的尖子也会很烦。因为这是不按套路出牌的。
老外才不管这些，算了满满一页纸，告诉你：我不懂什么狗屁动量守恒或者角动量守恒，因为它的动量和角动量的一个线性组合是守恒的。

还有
助教谈到几个经常被中国学生问到的蠢问题
“角速度怎么能算矢量呢？它不是转圈的嘛，向量应该是直的”
“面积什么时候都成矢量了？中学的时候可是一直把他当标量的”
“一致连续和连续到底有什么区别啊，一致收敛和收敛呢？”
难以摆脱中学逻辑的阴影，思维高等不起来，是中国学生普遍存在，亟待解决的缺陷

学了实变函数之后，中国学生仍然天真的认为求导和积分互为逆运算，仍然信奉“先积后导全抵消”。
在国内学了一年线性代数（这还算好的，有的只学了半年），竟然不知道对称阵可以正交对角化（这种学生在国内的线性代数考试中可能拿了90多分，国内只考个算行列式，特征值特征向量什么的，当然水）。当课上涉及这些内容时，面露惊讶神色，张大嘴做见上帝状的，只有中国学生。

再举一个揭中国学生伤疤的，

中国学生对 “场”非常没概念，对“梯度，旋度，散度”的了解只停留在定义式上，应用尤其不熟练。中国学生虽然中学的代数运算技巧、三角变换技巧非常高深，让老外瞠目结舌，但上了大学之后对那些蕴含着大智慧的高等工具却有强烈排斥倾向。除了基本的微积分运算之外，中国学生的数理思维能力还停留在中学巅峰时期的水平，甚至还差些。

中国学生认为柯西不等式是不显然的，是一种技巧，是少数人的专利，有畏惧心里，更遑论 holder和minkovski不等式。工科学生99%不知道柯西不等式，剩下的1%中又有99%不会用。而国外教学大纲是按照高屋建瓴的线性空间思维建立的，无论柯西，holder还是minkovski不等式，根本就是“三角形两边之和大于第三边”那样显然直观。

OK，不举具体例子了，太多了。一说凸函数，随便交换极限次序之类的笑话，80%都是中国学生整出来的。以后谈谈体制问题。

又忍不住了，再举一个例子：

上面说的那些东西，不是我首先发现的，以前也有不少人抱怨过，包括国内某些教授。他们的回应就是加强数学基础课的教学，把工科的“高等数学”改成“工科数学分析”。数学分析好啊

，有大智慧的，但这时咱们的“山寨文化” 又起作用了：谁让你名字前面挂了“工科”二字，于是数学分析比高等数学优越的内容一删再删，最后变成了和高数没什么区别的东东，除了名字挂着个数分。

我们批量生产的人才，自称学过数分，连柯西收敛准则都不知道，分不清逐点收敛和一致收敛，自称学过傅里叶分析却只会套公式而不知道三角函数系的正交性，把助教都快整疯了。她眼中的中国留学生从来就不以数学水平著称，法国人和匈牙利人才是。

所以我们必须反思：为什么中国的中学生比老外的中学生数学物理都强，而且不止一星半点，到了大学却不仅被迎头赶上，还被远远超越？是什么造成了我们对高等思维、高等工具的排斥感？

我们的中学教育到底靠什么领先：

我们通过题海战术，让学生反复练习初等数学中一些较为非主流的，近代数学毫不感兴趣的技能（比如初中几何的辅助线，三角形全等，高中的三角函数代数变换，降幂扩角，倍半角公式，怎么样又勾起大家的痛苦回忆了吧）。而国外会强调一些空间知识，比如把长度的概念拓展成“模”，初步引入其他空间的三角不等式之类，略显抽象，但在我们看来毫无用处，因为这些东西不能帮我们算出椭圆或者抛物线的方程，而高考就靠这些。多记忆一些结论之后，乍一看起来我们的中学生比老外要多一些“形式运算”的数学技能。但这些技能在高考后会被迅速忘却，这方面的优势没了，抽象思维能力的劣势还在，“形式运算”的习惯还在，于是“随便交换极限次序”之类的笑话便不足为奇了。

同时，中国中学的教育只展示了数学最丑陋的一面，而不是优美的一面。无尽的题海使学生厌倦或者恐惧。进入大学之后由于没有了高三那样的压力，学生逃避或抵触高等思维、高等工具已成必然。而反观国外，已有概念在新的空间的推广，前后的相似之处，联系和区别，更能体现数学的本质，告诉学生数学是优美的。 中学数学技巧无论如何高深，终究也只能解决简单问题。
作者: gujunyi6688    时间: 2015-11-17 02:23 AM
别人是在学习,我们是在生产                                                                                                                                                                       
作者: mile432    时间: 2015-11-17 12:34 PM
我们没有选择                                                                                                                                                                       
作者: fameic    时间: 2015-11-20 02:50 AM
……                                                                                                                                                                       
作者: huangna    时间: 2015-11-22 11:53 AM
作为理科出身的小弟，感觉楼主的言论太极端，虽说大部分外国人对自己的学术要求高于我们，但是我们的大学生之前不乏称得上对得起自己学位和要求的人，他们真的很努力很有想法，我们要承认。呵呵                                                                                                                                                                       
作者: tfbobyulzhu    时间: 2015-11-26 01:04 PM
转过来的，现在在毕业以后缺乏用高级数学思想和工具解决问题的能力就是明证；几个到美国读书的xd做工程，基本上被折磨得从头学起。
这里有个概念，不是拿几个突出的个人，而是整体的理科学生和工科学生，对于大学物理和高等数学的掌握程度，以及对这些高等的工具概念的使用情况。这个和努力想法没半毛钱关系。
不争的事实上，现在的电子类学生，都在学习应用，单片机，ARM，DSP，FPGA和嵌入式系统编程，有谁关心基础的半导体知识和信号系统。一方面书也是比较烂，老师教得一塌糊涂，基础还是数学没学好。
我们没有资格去为教育开拖，也不能举几个例子说明有好的存在。这个等同于拿金牌和举国体制，说全面健身的事情。
作者: greenswong    时间: 2015-11-30 01:59 AM
围观...                                                                                                                                                                       
作者: whizkid    时间: 2015-12-22 07:00 AM
我只会简单的加减乘除。                                                                                                                                                                       
作者: yourenzz    时间: 2015-12-30 07:02 AM
悲哀的神童们啊                                                                                                                                                                       



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